|
Иллюзорное тело (Пустая форма)
|
|
| АджнаЙога | Дата: Четверг, 10.02.2022, 02:30 | Сообщение # 1 |
 Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Иллюзорное тело — это не мой термин. Читайте разъяснения Джамгона Конгтрула.
Очень даже похоже на моё переживание.
В результате работы с объектной энергией по методу своего Мастера с определённого момента появляется устойчивое переживание «я не тело, я пространство энергии.» Я называю это переживание — «субъектная энергия». Вполне можно назвать энергетическим телом. И это переживание устойчиво в повседневной жизни, в бодрствовании, можно ходить, пить чай, разговаривать.
Многие говорят, что работают с энергией и объектную энергию называют энергетическим телом. Это в корне неверно! Энергия у них — это объект, передаётся туда-сюда.
Ближайший аналог по описанию в крийя-йоге — «вьяна-вайю» описывается как пространство энергии. Не знаю каким методом они это реализуют. Похоже на то, когда ветра (вайю) входят в центральный канал. Но, когда ты начнёшь двигаться, говорить и т.д. ветра начнут двигаться и переживание будет потеряно.
Может быть поэтому и вводится отдельный термин «иллюзорное тело» потому как это не просто энергия, оно рождается из Пустоты ума. Энергия тут — носитель сознания. И чем глубже постижение Пустоты (в терминологии Тибетского Буддизма), тем чище этот союз. Отсюда много градаций-уровней иллюзорного тела.
Тело сновидений существует только в сновидении. А иллюзорное тело существует во всех состояниях сознания и конечно же в бодрствовании.
Кто-то зарождает тело сновидений и иллюзорное тело визуализацией себя в образе Божества.
И это считается неистинным иллюзорным телом. Есть йога сновидения и йога иллюзорного тела. Там куча стадий, методов и т.д. Можешь почитать. Я этим не занимался.
В моём случае никакой визуализации не было и нет. Это была работа с энергией по определённому методу, который я получил от своего Мастера, и осознавание Осознания. В результате этой работы возникло переживание «я не тело, я пространство энергии». Это было ещё до нирвикальпа-самадхи.
После нирвикальпа-самадхи, в результате Йоги Ясного Света (из Учения Шесть Йог Наропы), Осознание очищалось от гун и элементов, схлопнулась двойственность, раскрылся Ясный Свет. А переживание «я-пространство энергии» осталось. Я бы сказал, что они переживались одновременно, но по-отдельности.
Именно потому, что это иллюзорное тело (буду использовать уже этот термин) было рождено из осознания Осознания ещё до нирвикальпа-самадхи.
Но, спустя много лет переживания СЕБЯ в таком режиме, возникла другая стадия, Ясный Свет и Пространство энергии как бы растворились друг в друге. Это качественно новое переживание СЕБЯ.
Когда я говорил «весь мир моё тело», я описывал иллюзорное тело, рождённое из Ясного Света.
И действительно, есть большая разница между иллюзорным телом, рождённым из Пустоты ума и иллюзорным телом, рождённым из Ясного Света.
Мне нравиться такая терминология. Может буду использовать.
Ещё интересное наблюдение. Из МЕНЯ самопроизвольно рождаются энергии и идут кому-то и во МНЕ растворяются энергии.
Начальное Иллюзорное тело (Пустое тело) — это Недвойственность Осознанности и самого тонкого уровня энергии(вьяна-вайю).
Вьяна-вайю в йоге — это очень тонкая энергия, подобная пространству, которая пронизывает всё. Это нужно переживать на опыте. В этот момент физическое тело не ощущается. Есть только это пространство очень тонкой энергии.
Если ты никогда на опыте не переживал этот вид энергии, ты не сможешь понять, о чём речь.
Более того, когда твоё физическое тело умрёт, то где твоя осознанность? Осознанность будет условно говоря в «энергетическом» теле.
Т.е. недвойственность осознанности и энергии — это изначально так у всех.
Разница лишь в том, доступен ли тебе такой опыт при жизни или нет.
Выдержки из книги «Арья Нагарджуна о путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ»:
1. На обычном уровне основы Гухьясамаджа может означать союз мужского и женского половых органов. На более тонком уровне речь идёт уже о союзе тонкого ветра и ума, не отделимых друг от друга. В ситуациях повседневной жизни этот союз не проявляется (13).
(13) Наш тонкий ум и его тонкий ветер-носитель существуют изначально и никогда не расставались друг с другом. Однако в обычных условиях они в нас никак не проявляются, поскольку грубые ветра и умы активно функционируют и затмевают их.
2. На уровне пути Гухьясамаджа есть союз метода и мудрости, который не объясняется ни в парамитаяне, ни даже в трёх низших тантрах. Это недвойственный союз блаженства и шуньяты, о котором идёт речь исключительно в ануттара-йога-тантре.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Четверг, 10.02.2022, 02:31 | Сообщение # 2 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Вьяна-вайю переводится как «всепроникающий ветер». Это очень тонкий уровень Энергии. Его описывают как «подобный пространству», «пронизывающий всё». Только на этом уровне возможна Недвойственность с тонким уровнем Ума.
На грубом уровне Ума и Энергии Недвойственность невозможна.
Тонкий и грубые уровни Ума и энергии могут существовать параллельно.
Например. Мысли — это грубый уровень Ума. А Пустотное Осознавание — это тонкий уровень Ума. Пустотное Осознавание существует параллельно с мыслями. Неважно, есть мысли или нет мыслей, но Пустотное Осознавание всегда есть.
Точно так же и с грубыми и тонкими уровнями энергии. Та, энергия, которая движется по каналам и чакрам, это более грубая энергия. А всепроникающая энергия, подобная пространству — более тонкая энергия. Они могут существовать параллельно друг другу.
Недвойственность Осознанности и тонкой энергии может переживаться параллельно с мыслями и грубой энергией.
Есть ещё более тонкий уровень Ума — Исконный Свет. Он тоже может быть Недвойственным с тонкой всепроникающей энергией. И тоже может быть параллельно с мыслями и с грубой энергией.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Пятница, 11.02.2022, 01:19 | Сообщение # 3 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Иллюзорное тело в Гухьясамаджа-тантре = Пустое тело в Калачакра-тантре. Терминология разная, но суть та же.
Начальное иллюзорное тело, это когда тело не ощущаешь вообще. Можно сказать, что вышел из тела, но одновременно я здесь, смотрю на него.
Нужно понимать механизм, как это реализуется, тогда станет понятно, что и как.
Когда работал с энергией, то энергия утоньшается настолько, что становится подобным пространству. И объединяется с Пустотным Осознаванием. Тогда не чувствуешь физическое тело.
Если Пустотное Осознавание не реализовано, то ничего не получится. Вернее физ. тело тоже не будешь чувствовать, но это просто тонкая энергия, подобная пространству. Только с закрытыми глазами это работает. Когда откроешь глаза, то всё закончится, опять будешь ощущать физ. тело.
А вот если Пустотное Осознавание реализовано уже и тогда одновременно тонкая энергия подобная пространству переживается, то они могут объединиться. И тогда с открытыми глазами это переживание сохраняется. Тела нет по ощущениям, но я есть. Я вижу тело, но не ощущаю его. Так можно даже ходить, говорить и другая активность. Но, не сразу, привыкнуть нужно, постепенно.
В этом теле можно путешествовать в разные миры во снах, помогать кому-то или наоборот мне помогают.
А вот когда Иллюзорное тело рождается из Ясного Света, оно недвойственное. Весь мир — моё тело. Вот так и познаётся иллюзорность мира не только на уровне видения, но и на уровне ощущения что-ли. Сложно описать. Короче, это Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела никуда не входит и не выходит, никуда не перемещается. Создаётся тонкий мир (мандала). Ты есть и мандала и владыка мандалы, и её обитатели. И это всё здесь.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Суббота, 12.02.2022, 01:08 | Сообщение # 4 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Меня много раз спрашивали про ВТО (внетелесный опыт). Я не пользуюсь этой терминологией. Не знаю, как это реализуется. Полагаю, что речь идёт о рождении иллюзорного тела за пределами тела, т.е. сначала нужно реально выйти из тела.
Из текста Внутреннее и внешнее пробуждение иллюзорного тела выясняется, что есть два варианта реализаци иллюзорного тела: внутри физ. тела и за пределами физ. тела.
Я не выходил за пределы тела. Реализовал иллюзорное тело внутри физического тела.
Перенесу сюда свой ответ на вопрос про ВТО:
Цитата ты из тела то выходить будешь?
Сначала скажи, что именно ты называешь этой абривиатурой и как это реализуется.
Цитата Иллюзорное тело в Гухьясамаджа-тантре = Пустое тело в Калачакра-тантре. Терминология разная, но суть та же.
Начальное иллюзорное тело, это когда тело не ощущаешь вообще. Можно сказать, что вышел из тела, но одновременно я здесь, смотрю на него.
Нужно понимать механизм, как это реализуется, тогда станет понятно, что и как.
Когда работал с энергией, то энергия утоньшается настолько, что становится подобным пространству. И объединяется с Пустотным Осознаванием. Тогда не чувствуешь физическое тело.
Если Пустотное Осознавание не реализовано, то ничего не получится. Вернее физ. тело тоже не будешь чувствовать, но это просто тонкая энергия, подобная пространству. Только с закрытыми глазами это работает. Когда откроешь глаза, то всё закончится, опять будешь ощущать физ. тело.
А вот если Пустотное Осознавание реализовано уже и тогда одновременно тонкая энергия подобная пространству переживается, то они могут объединиться. И тогда с открытыми глазами это переживание сохраняется. Тела нет по ощущениям, но я есть. Я вижу тело, но не ощущаю его. Так можно даже ходить, говорить и другая активность. Но, не сразу, привыкнуть нужно, постепенно.
В этом теле можно путешествовать в разные миры во снах, помогать кому-то или наоборот мне помогают.
А вот когда Иллюзорное тело рождается из Ясного Света, оно недвойственное. Весь мир — моё тело. Вот так и познаётся иллюзорность мира не только на уровне видения, но и на уровне ощущения что-ли. Сложно описать. Короче, это Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела никуда не входит и не выходит, никуда не перемещается. Создаётся тонкий мир (мандала). Ты есть и мандала и владыка мандалы, и её обитатели. И это всё здесь.
Поэтому фигня твоё ВТО. Т.к. с открытыми глазами, в бодрствовании, в повседневной жизни это невозможно, не работает. 
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Пятница, 22.07.2022, 23:57 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Что такое Иллюзорное тело? Как реализовать? Почему не получается?
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Суббота, 23.07.2022, 00:00 | Сообщение # 6 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Иллюзорное тело НЕмедитации
Иллюзорное тело обучения(медитации) - это когда только во время медитации вы переживаете иллюзорное тело.
Иллюзорное тело НЕобучения(НЕмедитации) - это когда в процессе повседневной жизни, вне медитации, при любой активности тела, речи и ума вы переживаете иллюзорное тело.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Суббота, 23.07.2022, 00:03 | Сообщение # 7 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Ясный Свет промежутка. Что это такое?
Когда вы реализовали иллюзорное тело, рождённое из Ясного Света и тончайшей энергии, это переживается как движение Ясного Света. И это движение видится и ощущается. Это переживание называют Ясный Свет промежутка. Почему промежутка? Потому что именно в промежуточном состоянии между смертью и рождением (бардо) задача родиться в иллюзорном теле из Ясного Света и тончайшей энергии. Тогда остаточная карма растворится и вы освободитесь от перерождений в промежутке.
И чтобы это сделать, нужно сначала реализовать это иллюзорное тело из Ясного Света и тончайшей энергии в бодрствовании, потом в промежуточном состоянии между бодрствованием и сном. И если вы это сделали, тогда сможете переживать во сне без сновидений и во сне со сновидениями Ясный Свет промежутка.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Пятница, 06.06.2025, 19:16 | Сообщение # 8 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| В чем разница обычного энергетического тела и Иллюзорного?
Ты работаешь с энергетическим телом, очищаешь его, утончаешь (от грубого к тонкому, потом к наитончайшему). Потом оно отделяется от физического, объединяется с определённым уровнем Сознания. И может существовать отдельно. Т.е. Иллюзорное тело — это союз определённого уровня Сознания и наитончайшей энергии. Т.к. несколько уровней Сознания, то и иллюзорных тел несколько:
1. Союз Ментального Сознания и наитончайшей энергии, подобной пространству. Только на этом уровне может раскрыться Сознание Свидетеля.
2. Союз Сознания Свидетеля и наитончайшей энергии, подобной пространству.
3. Союз Сознания-Блаженство (Индивидуальное Сознание, Атман) и наитончайшей энергии, подобной пространству.
Эти иллюзорные тела ограниченные, индивидуальные.
Только на этом уровне может раскрыться Божественное-Изначальное Сознание-Свет(самый тонкий уровень Сознания).
4. Союз Божественного-Изначального Сознания-Свет и наитончайшей энергии. Или по-другому Союз Божественного Сознания-Свет и предыдущего иллюзорного тела(пункт 3.)
Это иллюзорное тело Союза является недвойственным, безграничным, оно повсюду.
Но, оно тоже очищается с годами пребывания в нём.
5. Когда иллюзорное тело Союза полностью очистится, его называют Абсолютным (Радужным) Иллюзорным Телом.
Это Будда. Невозможно сказать, где он находится. Он повсюду. Он спонтанно проявляет Просветлённую активность отвечая на молитвы живых существ. Может проявлять эманации. Где его призовут, там и появится Эманация его Ума-Речи-Тела.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Пятница, 06.06.2025, 20:11 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Иллюзорные тела и миры.
Если вы при жизни реализовали индивидуальное иллюзорное тело, то после смерти можете переродиться в мирах (тонких) форм. Там продолжить практику и продвигаться по Пути Просветления. А можете через какое-то время по разным причинам вернуться в мир людей.
Если вы при жизни реализовали Иллюзорное Тело Союза, но не успели полностью растворить карму, то попробуете растворить остатки кармы в Бардо (промежуточное состояние между смертью и новым рождением). Если получится, то реализуете Радужное Тело. Если не получится, то переродитесь в Мирах Будд. Там продолжите свою практику. Сможете проявлять эманации. Можете вернуться в мир людей.
Если вы реализовали Абсолютное Иллюзорное Тело, то вы нигде не перерождаетесь, нигде не находитесь. Но, можете эманировать бесконечное множество тонких и грубых тел в любых мирах одновременно. Можете создавать свои миры.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Суббота, 15.11.2025, 17:57 | Сообщение # 10 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Описать дом, в котором ты живёшь?
От меня требуют доказать, что я реализовал иллюзорное тело:
"Я предложил тебе описать дом, в котором я живу…"
Комментирую:
Какое отношение сие имеет к иллюзорному телу (перенос сознания из грубого тела в тонкое)?
Иллюзорное тело нужно для того, чтобы в нём медитировать на «Природу Ума», чтобы раскрыть по-очереди все уровни Сознания вплоть до Изначального-Чистого Сознания-Свет.
Об этом написано в 6 Йогах Наропы.
Да, душа(инд. Сознание) в тонком теле может перемещаться. Но, это не так работает, как вы себе придумали. Типа «ходить по квартире, в которой ни разу не был, и описать, что там находится.»
Где в традиционных учениях написано, что «ходить по квартирам и рассказывать, что там находится» является признаком реализации иллюзорного тела (перенос сознания из грубого тела в тонкое)? Дайте ссылку. Я нигде про это не читал. Впервые слышу такое. Откуда вы всё это берёте?
Может кто-то так умеет, я не знаю. Я так не умею. И никогда не заявлял, что умею так. И не понимаю, зачем это нужно? Чтобы за соседями подсматривать? Вы для этого практикуете?
Можно учиться засыпать в иллюзорном теле, чтобы сохранить осознавание себя (отстранённого наблюдателя) во время сновидения. Чтобы не реагировать на сновидение. Эта способность пригодится после смерти, в бардо становления, чтобы не реагировать на происходящее, чтобы отсечь неблагое рождение.
Можно в иллюзорном теле перемещаться в тонкие миры, устанавливать контакт с Махасиддхами, получать от них учения, посвящения, предсказания. Это так называемые «сны ясности».
В бодрствовании можно перемещаться к душе человека.
Я говорю только о том, чему меня научил мой Мастер.
Да, я могу переместиться к душе-сознанию человека, объединиться, тем самым повлиять на его душу-сознание. Чем и занимаюсь 20 лет.
Вы требуете от меня продемонстрировать.
Я этим занимаюсь 13 лет. «Демонстрирую». Передаю способности чакры 6. И люди это подтверждают. Подтверждают, что получили эти способности, они могут этим пользоваться, практикуют.
Но, чтобы получить, нужно открыться и принять с благодарностью и уважением.
А если ты закрылся, не впускаешь, то ничего и не получишь.
«Насильно мил не будешь». «По вере вашей дано вам будет».
Меня тут обвиняют, что я кому-то угрожаю… Я просто в шоке от вашего больного ума…
Я объясняю механизмы, как всё устроено. Если ты проявляешь негатив к другому человеку, то будешь пожинать плоды. Это закон кармы. И чем более духовно продвинут этот человек (к которому ты проявляешь негатив), тем сильнее последствия (для тебя). Об этом написано в традиционных учениях. И я убеждался в этом на своём опыте.
Поэтому, думайте о последствиях, прежде чем что-то делать.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
| АджнаЙога | Дата: Воскресенье, 16.11.2025, 17:31 | Сообщение # 11 |
|
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Астральное и иллюзорное тело. В чём разница?
Да, мы с Ерофеем говорим про разные тонкие тела.
Он говорит про астральное тело, которое выходит из физического. Чтобы сие реализовать, ничего практиковать не надо, не надо проходить 9 стадий сосредоточения с результатом «пустой-спокойный ум как фон». Не надо очищать энергетическое тело. При небольшой тренировке вываливаешься из тела, и всё. В астральном теле не медитируют на «Природу ума». Ты в сновидении. Какая медитация? Бродишь по сновидению и всё.
Потом ты должен вернуться в физическое тело.
Иллюзорное тело не придумано, не свизуализировано. Когда визуализируют себя в образе Божества с атрибутами, то цель такой визуализации — самадхи, ввести праны в центральный канал. Это стадия «зарождение». На стадии «завершение» визуализируют чакры, центральный канал, от этого праны входят в центральный канал. Тем самым очищается ум и энергетическое тело. Пустой-спокойный ум должен стать фоном (это и есть ментальное тело). [Ерофей сие не реализовал].
Ментальное тело объединяется с энергетическим телом. При этом никакого выхода из тела не происходит. Ты не чувствуешь грубое-физическое тело, но можешь воспринимать через 5 органов чувств. В иллюзорном теле практикуют: медитируют, передают энергию. Чтобы раскрыть ещё более тонкие уровни сознания, на основе которых будет «рождено» новое иллюзорное тело. Пребывая в иллюзорном теле медитируют на Пустоту ума как фон и раскрывают Свидетеля. Далее, исследуют Свидетеля, постигают отсутствие самобытия Свидетеля и раскрывают Атман (Чит-Ананда). Пребывая в иллюзорном теле привносят поглощённость Собой-Атманом в восприятие. Начинается йога Света, созерцаешь световые пространства с открытыми глазами, при этом ты в иллюзорном теле пребываешь. Без иллюзорного тела невозможно раскрыть Ясный(Исконный) Свет. Когда Ясный Свет раскроется, в нём очищается иллюзорное тело вплоть до полного слияния с Ясным Светом. Это называют иллюзорное тело Союза. Пребывая в иллюзорном теле Союза, физическое тело растворяется и исчезает полностью или частично. Сие называют «Абсолютное иллюзорное тело».
В Астральном теле пройти этот Путь невозможно. Поэтому Ерофей меня не понимает. Просто нет такого опыта. Он не вышел за плоскость восприятия и мышления, поэтому не может реализовать иллюзорное тело. И тем более не прошёл весь описанный мною Путь. Но, гонору ого-го.
p.s.
Кстати, я и некоторые мои ученики выходили из физического тела в астральном теле. Также мы реализовали иллюзорное тело. Я прошёл все стадии вплоть до иллюзорного тела Союза. Поэтому, я знаю разницу между астральным и иллюзорными телами не понаслышке, а из личного опыта.
Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
|
| |
|
|
