[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Учения о Недвойственности » Аджна Йога » Иллюзорное тело (Пустая форма)
Иллюзорное тело (Пустая форма)
АджнаЙогаДата: Четверг, 10.02.2022, 02:30 | Сообщение # 1
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Иллюзорное тело — это не мой термин. Читайте разъяснения Джамгона Конгтрула.
Очень даже похоже на моё переживание.

В результате работы с объектной энергией по методу своего Мастера с определённого момента появляется устойчивое переживание «я не тело, я пространство энергии.» Я называю это переживание — «субъектная энергия». Вполне можно назвать энергетическим телом. И это переживание устойчиво в повседневной жизни, в бодрствовании, можно ходить, пить чай, разговаривать.

Многие говорят, что работают с энергией и объектную энергию называют энергетическим телом. Это в корне неверно! Энергия у них — это объект, передаётся туда-сюда.

Ближайший аналог по описанию в крийя-йоге — «вьяна-вайю» описывается как пространство энергии. Не знаю каким методом они это реализуют. Похоже на то, когда ветра (вайю) входят в центральный канал. Но, когда ты начнёшь двигаться, говорить и т.д. ветра начнут двигаться и переживание будет потеряно.

Может быть поэтому и вводится отдельный термин «иллюзорное тело» потому как это не просто энергия, оно рождается из Пустоты ума. Энергия тут — носитель сознания. И чем глубже постижение Пустоты (в терминологии Тибетского Буддизма), тем чище этот союз. Отсюда много градаций-уровней иллюзорного тела.

Тело сновидений существует только в сновидении. А иллюзорное тело существует во всех состояниях сознания и конечно же в бодрствовании.

Кто-то зарождает тело сновидений и иллюзорное тело визуализацией себя в образе Божества.
И это считается неистинным иллюзорным телом. Есть йога сновидения и йога иллюзорного тела. Там куча стадий, методов и т.д. Можешь почитать. Я этим не занимался.

В моём случае никакой визуализации не было и нет. Это была работа с энергией по определённому методу, который я получил от своего Мастера, и осознавание Осознания. В результате этой работы возникло переживание «я не тело, я пространство энергии». Это было ещё до нирвикальпа-самадхи.
После нирвикальпа-самадхи, в результате Йоги Ясного Света (из Учения Шесть Йог Наропы), Осознание очищалось от гун и элементов, схлопнулась двойственность, раскрылся Ясный Свет. А переживание «я-пространство энергии» осталось. Я бы сказал, что они переживались одновременно, но по-отдельности.
Именно потому, что это иллюзорное тело (буду использовать уже этот термин) было рождено из осознания Осознания ещё до нирвикальпа-самадхи.
Но, спустя много лет переживания СЕБЯ в таком режиме, возникла другая стадия, Ясный Свет и Пространство энергии как бы растворились друг в друге. Это качественно новое переживание СЕБЯ.

Когда я говорил «весь мир моё тело», я описывал иллюзорное тело, рождённое из Ясного Света.
И действительно, есть большая разница между иллюзорным телом, рождённым из Пустоты ума и иллюзорным телом, рождённым из Ясного Света.
Мне нравиться такая терминология. Может буду использовать.
Ещё интересное наблюдение. Из МЕНЯ самопроизвольно рождаются энергии и идут кому-то и во МНЕ растворяются энергии.

Начальное Иллюзорное тело (Пустое тело) — это Недвойственность Осознанности и самого тонкого уровня энергии(вьяна-вайю).
Вьяна-вайю в йоге — это очень тонкая энергия, подобная пространству, которая пронизывает всё. Это нужно переживать на опыте. В этот момент физическое тело не ощущается. Есть только это пространство очень тонкой энергии.
Если ты никогда на опыте не переживал этот вид энергии, ты не сможешь понять, о чём речь.
Более того, когда твоё физическое тело умрёт, то где твоя осознанность? Осознанность будет условно говоря в «энергетическом» теле.
Т.е. недвойственность осознанности и энергии — это изначально так у всех.
Разница лишь в том, доступен ли тебе такой опыт при жизни или нет.

Выдержки из книги «Арья Нагарджуна о путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ»:
1. На обычном уровне основы Гухьясамаджа может означать союз мужского и женского половых органов. На более тонком уровне речь идёт уже о союзе тонкого ветра и ума, не отделимых друг от друга. В ситуациях повседневной жизни этот союз не проявляется (13).

(13) Наш тонкий ум и его тонкий ветер-носитель существуют изначально и никогда не расставались друг с другом. Однако в обычных условиях они в нас никак не проявляются, поскольку грубые ветра и умы активно функционируют и затмевают их.

2. На уровне пути Гухьясамаджа есть союз метода и мудрости, который не объясняется ни в парамитаяне, ни даже в трёх низших тантрах. Это недвойственный союз блаженства и шуньяты, о котором идёт речь исключительно в ануттара-йога-тантре.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Четверг, 10.02.2022, 02:31 | Сообщение # 2
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Вьяна-вайю переводится как «всепроникающий ветер». Это очень тонкий уровень Энергии. Его описывают как «подобный пространству», «пронизывающий всё». Только на этом уровне возможна Недвойственность с тонким уровнем Ума.
На грубом уровне Ума и Энергии Недвойственность невозможна.
Тонкий и грубые уровни Ума и энергии могут существовать параллельно.
Например. Мысли — это грубый уровень Ума. А Пустотное Осознавание — это тонкий уровень Ума. Пустотное Осознавание существует параллельно с мыслями. Неважно, есть мысли или нет мыслей, но Пустотное Осознавание всегда есть.
Точно так же и с грубыми и тонкими уровнями энергии. Та, энергия, которая движется по каналам и чакрам, это более грубая энергия. А всепроникающая энергия, подобная пространству — более тонкая энергия. Они могут существовать параллельно друг другу.
Недвойственность Осознанности и тонкой энергии может переживаться параллельно с мыслями и грубой энергией.
Есть ещё более тонкий уровень Ума — Исконный Свет. Он тоже может быть Недвойственным с тонкой всепроникающей энергией. И тоже может быть параллельно с мыслями и с грубой энергией.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Пятница, 11.02.2022, 01:19 | Сообщение # 3
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Иллюзорное тело в Гухьясамаджа-тантре = Пустое тело в Калачакра-тантре. Терминология разная, но суть та же.
Начальное иллюзорное тело, это когда тело не ощущаешь вообще. Можно сказать, что вышел из тела, но одновременно я здесь, смотрю на него.
Нужно понимать механизм, как это реализуется, тогда станет понятно, что и как.
Когда работал с энергией, то энергия утоньшается настолько, что становится подобным пространству. И объединяется с Пустотным Осознаванием. Тогда не чувствуешь физическое тело.
Если Пустотное Осознавание не реализовано, то ничего не получится. Вернее физ. тело тоже не будешь чувствовать, но это просто тонкая энергия, подобная пространству. Только с закрытыми глазами это работает. Когда откроешь глаза, то всё закончится, опять будешь ощущать физ. тело.
А вот если Пустотное Осознавание реализовано уже и тогда одновременно тонкая энергия подобная пространству переживается, то они могут объединиться. И тогда с открытыми глазами это переживание сохраняется. Тела нет по ощущениям, но я есть. Я вижу тело, но не ощущаю его. Так можно даже ходить, говорить и другая активность. Но, не сразу, привыкнуть нужно, постепенно.
В этом теле можно путешествовать в разные миры во снах, помогать кому-то или наоборот мне помогают.

А вот когда Иллюзорное тело рождается из Ясного Света, оно недвойственное. Весь мир — моё тело. Вот так и познаётся иллюзорность мира не только на уровне видения, но и на уровне ощущения что-ли. Сложно описать. Короче, это Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела никуда не входит и не выходит, никуда не перемещается. Создаётся тонкий мир (мандала). Ты есть и мандала и владыка мандалы, и её обитатели. И это всё здесь.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Суббота, 12.02.2022, 01:08 | Сообщение # 4
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Меня много раз спрашивали про ВТО (внетелесный опыт). Я не пользуюсь этой терминологией. Не знаю, как это реализуется. Полагаю, что речь идёт о рождении иллюзорного тела за пределами тела, т.е. сначала нужно реально выйти из тела.
Из текста Внутреннее и внешнее пробуждение иллюзорного тела выясняется, что есть два варианта реализаци иллюзорного тела: внутри физ. тела и за пределами физ. тела.
Я не выходил за пределы тела. Реализовал иллюзорное тело внутри физического тела.
Перенесу сюда свой ответ на вопрос про ВТО:
Цитата
ты из тела то выходить будешь?
Достал ты меня со своим вто.
Сначала скажи, что именно ты называешь этой абривиатурой и как это реализуется.
Цитата
Иллюзорное тело в Гухьясамаджа-тантре = Пустое тело в Калачакра-тантре. Терминология разная, но суть та же.
Начальное иллюзорное тело, это когда тело не ощущаешь вообще. Можно сказать, что вышел из тела, но одновременно я здесь, смотрю на него.
Нужно понимать механизм, как это реализуется, тогда станет понятно, что и как.
Когда работал с энергией, то энергия утоньшается настолько, что становится подобным пространству. И объединяется с Пустотным Осознаванием. Тогда не чувствуешь физическое тело.
Если Пустотное Осознавание не реализовано, то ничего не получится. Вернее физ. тело тоже не будешь чувствовать, но это просто тонкая энергия, подобная пространству. Только с закрытыми глазами это работает. Когда откроешь глаза, то всё закончится, опять будешь ощущать физ. тело.
А вот если Пустотное Осознавание реализовано уже и тогда одновременно тонкая энергия подобная пространству переживается, то они могут объединиться. И тогда с открытыми глазами это переживание сохраняется. Тела нет по ощущениям, но я есть. Я вижу тело, но не ощущаю его. Так можно даже ходить, говорить и другая активность. Но, не сразу, привыкнуть нужно, постепенно.
В этом теле можно путешествовать в разные миры во снах, помогать кому-то или наоборот мне помогают.

А вот когда Иллюзорное тело рождается из Ясного Света, оно недвойственное. Весь мир — моё тело. Вот так и познаётся иллюзорность мира не только на уровне видения, но и на уровне ощущения что-ли. Сложно описать. Короче, это Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела никуда не входит и не выходит, никуда не перемещается. Создаётся тонкий мир (мандала). Ты есть и мандала и владыка мандалы, и её обитатели. И это всё здесь.

Поэтому фигня твоё ВТО. Т.к. с открытыми глазами, в бодрствовании, в повседневной жизни это невозможно, не работает.  wink


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Пятница, 22.07.2022, 23:57 | Сообщение # 5
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Что такое Иллюзорное тело? Как реализовать? Почему не получается?



Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Суббота, 23.07.2022, 00:00 | Сообщение # 6
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Иллюзорное тело НЕмедитации
Иллюзорное тело обучения(медитации) - это когда только во время медитации вы переживаете иллюзорное тело.
Иллюзорное тело НЕобучения(НЕмедитации) - это когда в процессе повседневной жизни, вне медитации, при любой активности тела, речи и ума вы переживаете иллюзорное тело.



Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Суббота, 23.07.2022, 00:03 | Сообщение # 7
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 722
Репутация: 33
Статус: Offline
Ясный Свет промежутка. Что это такое?
Когда вы реализовали иллюзорное тело, рождённое из Ясного Света и тончайшей энергии, это переживается как движение Ясного Света. И это движение видится и ощущается. Это переживание называют Ясный Свет промежутка. Почему промежутка? Потому что именно в промежуточном состоянии между смертью и рождением (бардо) задача родиться в иллюзорном теле из Ясного Света и тончайшей энергии. Тогда остаточная карма растворится и вы освободитесь от перерождений в промежутке.
И чтобы это сделать, нужно сначала реализовать это иллюзорное тело из Ясного Света и тончайшей энергии в бодрствовании, потом в промежуточном состоянии между бодрствованием и сном. И если вы это сделали, тогда сможете переживать во сне без сновидений и во сне со сновидениями Ясный Свет промежутка.



Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
Форум » Учения о Недвойственности » Аджна Йога » Иллюзорное тело (Пустая форма)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: