[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Единство и индивидуальность
АджнаЙогаДата: Воскресенье, 30.11.2025, 17:20 | Сообщение # 1
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Фатализм омраченца.
Vit7:
«Нет никакого смысла рассуждать или достигать «Единой Основы» — по той самой причине, что тебя в этой основе, как личности рассуждающей, как субстанции достигающей — никогда не было и не будет.
В этом и состоит весь твой смысл твоей «недвойственности».
Лишь с одним нюансом.
Недвойственность, про которую ты любишь рассуждать — вовсе не слияние «Единой Основы» и «тебя». А полное исчезновение «тебя», как личности, как сознания, как памяти и как формы.»

Комментирую:
Вспомнился мультик «Ледниковый период».
Там был такой персонаж, который при любой неприятности истерично виризжал:«Мы все умрём!» А потом оказывалась, что всё-таки есть выход.
На тебя похож.
При чём тут личность, тело?
Тело умрёт, сгниёт в земле. А личность тоже исчезнет после смерти. При новом рождении будет другая личность. Что такое личность? Это набор твоих впечатлений, тенденций ума, накопленных ранее. Что накопил, то и получишь. Отсюда смысл воздерживаться, растворять, ослаблять негативные, разрушающие тенденции; и укреплять позитивные, созидающие тенденции. Какой именно будет набор, зависит от того, как ты поведёшь себя в бардо становления, за что зацепишься, от чего будешь убегать. Если ты не Йог, то конечно ты ни на что не влияешь, для тебя всё якобы случайно и фатально.
А индивидуальный поток Сознания в Буддизме никто не отменял. Это тебе не некий суп из обрывков воспоминаний и тенденций всех существ, из которого черпает неизвестно кто неизвестно что; а тебе уже что досталось, тем и довольствуйся.
Твой фатализм и пессимизм понятен. Ибо ты ничем так и не научился управлять, ни смертью, ни рождением, ни кармой, ни умом, ни вниманием. В этом и смысл Пути Освобождения, чтобы взять все эти процессы в свои руки, научиться управлять.
Ты рождаешься потому, что не распознал Основу всех явлений. И в момент смерти не распознаёшь Основу всех явлений. Поэтому, круговорот рождений и смертей под влиянием кармы продолжится.
В Буддизме чётко объясняется, что индивидуальные потоки Сознания не смешиваются.
И после окончательного Просветления Будды-Махасиддхи сохраняют некую индивидуальность, память, свои имена; их тело трансформируется в энергию. Если ты позовёшь их по имени, то придёт именно тот, кого ты позвал, а не кто-то другой. На этом принципе построены призывные мантры. У каждого Будды свой тонкий мир (Будда-поле, Чистая Земля). Если ты установил связь с конкретным Буддой, то после смерти можешь переродиться именно в его Чистой Земле, а не в другой. Будды-Махасиддхи и даже Бодхисаттвы помнят свои прошлые воплощения и рассказывают об этом.
Полная аннигиляция будет как раз таки в том случае, если ты не достиг состояния Будды-Махасиддха до момента разрушения Вселенной. Отсюда стимул Освободиться из этой неизбежности космического масштаба.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Воскресенье, 30.11.2025, 17:21 | Сообщение # 2
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Дхармадхату и дхармата- единство и индивидуальность
НАМКАЙ НОРБУ РИНПОЧЕ

Истинное состояние невозможно ни сделать зависимым от чего бы то ни было, ни освободить. Даже если бы мы захотели, мы ничего не можем сделать. Вот каково наше истинное состояние. Поэтому его называют чоньи, а на санскрите — дхарматой. Возможно, вы знаете, в учениях Сутры используются санскритские слова дхармадхату и дхармата. Дхарма означает все явления. Дхату — природа, или истинное состояние, всех явлений. Когда мы говорим дхармадхату, это подразумевает пустоту. Подлинная природа всего — пустота, то, что на санскрите называется известным словом шуньята. Когда же мы говорим дхармата, это не то же самое, что дхармадхату. Дхармата подразумевает наличие в дхармадхату множества разнообразных существ. Я не вы, а вы не я. То же самое можно сказать о каждом отдельном существе. Даже если взять просветлённых существ, то, например, Ваджрасаттва — это не Ваджрапани, а Самантабхадра — это не Ваджрасаттва. Каждый из просветлённых обладает своими особенностями. Обычно говорят, что сущность всех просветлённых одинакова. Однако не нужно следовать идеям индуизма, ведь буддизм и индуизм — не одно и то же.
В индуизме считают, что всё становится одним. Мы же не говорим, что всё становится одним. Каждое существо с самого начала неповторимо. Когда отдельное существо достигает просветления, обретает полную реализацию, то сущность, подлинная природа одинакова у всех без различия. Одна сущность у меня и Самантабхадры, одна сущность у меня и Ваджрапани — нет никакой разницы. Вот почему мы оказываемся в одном и том же состоянии гуру-йоги. Но это не означает, что все становятся одним. Например, есть разные просветлённые существа. Если вы желаете долголетия, что вы делаете? Скорее всего практику Будды Амитаюса, а не практику, скажем, Будды Амитабхи, Будды Шакьямуни или Авалокитешвары. Если вы хотите развить свои умственные способности, вы делаете практику Манджушри, а не Авалокитешвары. Но это не означает, что у Авалокитешвары нет подобной мудрости. У всех просветлённых существ одинаковые качества. Но хотя их качества одинаковы, отличаются их способ действия, функция.
Например, если я стремлюсь выполнять практики Манджушри, получил много передач и постоянно их практикую, это означает, что у меня есть некоторая связь с Манджушри. Какова может быть эта связь? Иногда может быть связь очень высокого уровня, иногда низкого. Конечно, у меня эта связь не может быть очень высокого уровня, ведь я по-прежнему в сансаре, обыкновенный человек. Но в любом случае у меня есть связь с Манджушри, пусть и совсем небольшая. Допустим, когда Манджушри ещё продвигался по пути, был обычным практиком-бодхисаттвой, однажды он шёл по саду, а я был маленьким муравьём и бежал по дороге. Манджушри шёл и нечаянно наступил на меня, и я умер. Конечно, в этом случае у меня есть отношения с Манджушри, нельзя сказать, чтобы хорошие, скорее плохие. Но плохие отношения лучше, чем ничего. И теперь у меня есть такая возможность получить учение и обрести реализацию.
Просветлённые обладают бесконечной мудростью, но живые существа получают мудрость по-разному, и для этого нужна связь. Например, если мы делаем практику Зелёной Тары, получили передачу и у нас есть преданность Зелёной Таре, значит, у нас были хоть какие-то взаимоотношения с Зелёной Тарой. Поэтому у нас есть желание молиться ей. Теперь мы развиваем эти взаимоотношения: выполняем визуализацию, делаем подношения, произносим мантры и т. д. Мы стараемся увеличить возможность общения, благодаря чему получаем всё больше и больше мудрости. К тому же в практике Гуру Арья-Тары, мы делаем гуру-йогу, и тем самым эта практика становится главным путём. Так что, как видите, всё это очень важно.
Итак, мы понимаем, что наша истинная природа — это дхармата. Здесь не говорится: «Мы освобождаем свою дхармату» или «Мы обретаем реализацию своей дхарматы». Наша дхармата изначально совершенна. Несовершенно наше двойственное видение. Если мы зависим от него, препятствия становятся всё мощнее и мощнее, словно облака, которые, появившись в небе, застилают его плотной пеленой — даже если светит солнце, мы его не видим. Точно так же мы не ведаем своей истинной потенциальности, своей истинной природы.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Воскресенье, 30.11.2025, 17:53 | Сообщение # 3
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Цитата
Когда мы говорим дхармадхату, это подразумевает пустоту. Подлинная природа всего — пустота, то, что на санскрите называется известным словом шуньята.

Пустота-Шуньята в буддизме — это не отсутствие явлений, это отсутствие самобытия явлений. Т.е. Основа всех Явлений — это Ясный Свет.

Цитата
Когда же мы говорим дхармата, это не то же самое, что дхармадхату. Дхармата подразумевает наличие в дхармадхату множества разнообразных существ. Я не вы, а вы не я. То же самое можно сказать о каждом отдельном существе. Даже если взять просветлённых существ, то, например, Ваджрасаттва — это не Ваджрапани, а Самантабхадра — это не Ваджрасаттва. Каждый из просветлённых обладает своими особенностями. Обычно говорят, что сущность всех просветлённых одинакова. Однако не нужно следовать идеям индуизма, ведь буддизм и индуизм — не одно и то же.
В индуизме считают, что всё становится одним. Мы же не говорим, что всё становится одним. Каждое существо с самого начала неповторимо. Когда отдельное существо достигает просветления, обретает полную реализацию, то сущность, подлинная природа одинакова у всех без различия. Одна сущность у меня и Самантабхадры, одна сущность у меня и Ваджрапани — нет никакой разницы. Вот почему мы оказываемся в одном и том же состоянии гуру-йоги. Но это не означает, что все становятся одним.

Так что… Не бойтесь, после Просветления «Брахман вас не сожрёт», вы не исчезнете.
Нигилизм, фатализм отменяется.
Да, вы раскроете Единую Основу, но индивидуальные особенности останутся.
Кстати, тут зря гонят на индуизм. В Адвайте Шиваитов, например, тоже такая тема с индивидуальностью в Единой Основе.

Цитата
У всех просветлённых существ одинаковые качества. Но хотя их качества одинаковы, отличаются их способ действия, функция.

Тут про Просветлённую активность.
Просветлённые существа отличаются Просветлённой активностью.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Понедельник, 01.12.2025, 15:31 | Сообщение # 4
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Воззрение на Великое Я (санскр. Маха-Атман)

Что касается этого возвышенного воззрения великой Йоги — воззрения на Великое Я, (о котором говорил Вайрочана), оно также имеет безошибочный смысл. Когда же этот смысл не постигают, возникают отклонения.

[Постижение]
Если спросить, в чём состоит этот безошибочный смысл (трёх типов аргументации всеохватывающего Великого Я), то [можно ответить, что] все без исключения собрания явлений, относимых [обычно] к «я» и «иному», и все видимости «себя» и «своего», — без искажения и без преображения изначально являются собственной ясностью Самоосознавания — непребывающей исконной мудрости Великого Я; причём даже без использования условного термина «Великое Я», [суть которого] изначально превосходит условные обозначения, выраженные словами и буквами. В таком случае можно спросить, не излишне ли обозначать это словами? [Отвечаем, что слова используются] для того, чтобы новички, люди, верящие в Великую Колесницу и привязанные [308] к внешнему пути, преодолели чистотой надежду на внешний плод (отсюда условное обозначение само-чистота, естественная чистота, rang dag). Его сущность естественно лишена допущения и отрицания «я» и «другого». Поэтому в состоянии Великого Я человек не опирается на явления как на внешние и они исчезают в его [Великом] Я.

Если вы спросите, почему, то во «Всеохватывающем Совершенстве» (spyi bcings) сказано:

„В этом Я не существует «другого». Великое Я-и-другое (bdag gzhan chen po) существует самосовершенным образом. Поскольку состояние Самантабхадры едино, «другого» не существует“.
Это означает, что цепляния за видимости «я» и «другого» естественно чисты. Великое Я, которое не является «я» (nga med pa'i nga chen po), — это и есть Маха-Атман (bdag nyid chen po). Более того, истинный смысл этого «Я» в том, что нет плода, который нужно достигать. Поскольку нет внешнего пути, который нужно искать, об этом говорится как о Великом Я (то есть Том, к чему невозможно прийти —Ригцал). Сущность осуществляемого плода будды исходит из Я (bdag), а не откуда-то извне.

Нубчен Сангье Йеше — «Великое Я» (пер. Ригцал)

Из трактата «Светоч для очей созерцания» Нубчена Сангье Йешей. В круглых скобках заключены пояснения из древних глосс, содержащихся в тибетском тексте, а в квадратных — мои пояснения, как переводчика. В иных случаях мои пояснения оговариваются как «Ригцал».

Используемые источники:

Dylan Esler — The Lamp for the Eye of Contemplation. The Samten Migdron by Nubchen Sangye Yeshe, a 10th century Tibetan Buddhist Text on Meditation (2023,ENG)

bsam gtan mig sgron — snga 'gyur bka' ma shin tu rgyas pa (2009, TIB)

Чогьял Намкай Норбу, Андриано Клементе — Всеобъемлющее пространство Ваджрасаттвы. Коренной текст с комментариями Вайрочаны (2022, РУС)

rdo rje sems dpa' nam mkha' che lcags 'grel (TIB)

Chögyal Namkhai Norbu, Elio Guarisco, Adriano Clemente, Jim Valb — The Marvelous Primordial State The Mejung Tantra (2013, ENG)


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Понедельник, 01.12.2025, 15:45 | Сообщение # 5
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Комментирую:
Цитата
все без исключения собрания явлений, относимых [обычно] к «я» и «иному», и все видимости «себя» и «своего», — без искажения и без преображения изначально являются собственной ясностью Самоосознавания — непребывающей исконной мудрости Великого Я
****
„В этом Я не существует «другого».
***
цепляния за видимости «я» и «другого» естественно чисты. Великое Я, которое не является «я», — это и есть Маха-Атман

Лонгченпа говорит об этом, как "Недвойственное, необусловленное Самоосознавание".
Только не нужно двойственное, обусловленное самоосознавание выдавать за Недвойственное, необусловленное Самоосознавание!

Вот для чего нужно объяснять уровни Сознания, чтобы вы не запутались, о каком "я" идёт речь.
Я раньше описывал эти уровни "я".
Если описывать «свеху-вниз», от Изначального Сознания-Свет:
1. Маха-Атман (Великое Я):
Основа всех явлений. Изначальное Сознание-Свет
2. Атман (Я) Чит-Ананда. Сознание-Блаженство.
3. Свидетель (я есть)
4. Я есть Пустота ума. Ментальное Сознание.
5. Я есть тело. Сознание 5 органов чувств.
6. Я есть мысль (образ себя в мышлении).

Вот такие уровни омрачения, отождествления.

Освобождение идёт в обратном порядке:
1. От отождествления с образом себя в мышлении к Сознанию 5 органов чувств.
2. Выключаем 5 органов чувств, раскрывается Ментальное Сознание.
3. Медитируя на Пустоту ума раскрывается Свидетель.
5. Свидетель исследует себя, раскрывается Атман. Чит-Ананда.
6. Привносим Сознание-Блаженство в восприятие (видение), начинается йога Света. В конечном итоге раскрывается Изначальное Сознание-Свет. Маха-Атман.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Вторник, 02.12.2025, 14:53 | Сообщение # 6
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Цитата
истинный смысл этого «Я» в том, что нет плода, который нужно достигать. Поскольку нет внешнего пути, который нужно искать, об этом говорится как о Великом Я (то есть Том, к чему невозможно прийти —Ригцал). Сущность осуществляемого плода будды исходит из Я (bdag), а не откуда-то извне.


Подобного рода высказывания горе-гуру трактуют так:"Делать ничего не надо, ты уже ТО!"
Это заблуждение.
Тут говориться о том, что не надо искать вовне, нужно искать внутри, т.е. исследовать своё "я", то, что ты принимаешь за себя. Вот в таком порядке:
Освобождение идёт в обратном порядке:
Цитата
1. От отождествления с образом себя в мышлении к Сознанию 5 органов чувств.
2. Выключаем 5 органов чувств, раскрывается Ментальное Сознание.
3. Медитируя на Пустоту ума раскрывается Свидетель.
5. Свидетель исследует себя, раскрывается Атман. Чит-Ананда.
6. Привносим Сознание-Блаженство в восприятие (видение), начинается йога Света. В конечном итоге раскрывается Изначальное Сознание-Свет. Маха-Атман.


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
АджнаЙогаДата: Вторник, 02.12.2025, 21:36 | Сообщение # 7
Учитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 1100
Репутация: 33
Статус: Offline
Я не ты, а ты не я!

Ищущая:
Если бы ты достиг Просветления, то больше не якал бы.
Только и идёт деление на меня достигшего и вас омраченцев.

Комментирую:
Классическая манипуляция. У тебя нет различения и понимания.
Идея «Если ты Просветлён, то и все Просветлены» — это глупость.
Я не ты. А ты не я. В проявлении есть различия. Несмотря на то, что Основа-Сущность у нас одна.
Тела у нас разные. Личности разные. Потоки индивидуального сознания разные.
Я распознаю Основу всех явлений. А ты не распознаёшь. Это и есть омрачение. С чего вдруг ты должна быть Просветлённой?
Идея «все Просветлены изначально» — это тоже глупость. Все омрачены с момента рождения. Потому, что рождение происходит из-за нераспознавания Основы всех явлений. В этом и состоит Путь — распознать Основу всех явлений. И этот Путь ты должна пройти сама. Или ты хочешь пожинать Плоды моего труда? Так не бывает!
От того, что ты начиталась книг, немного поразмышляла и уверовала в идею «Я уже ТО», в твоём потоке Сознания Основа всех явлений не раскроется. Нужно исследовать себя вниманием. А это длительный, многоступенчатый процесс разотождествления.
Это как с капусты листья снимать и в итоге доберёшься до кочерышки. Но, и кочерышка будет съедена. Если объяснять на языке кухарки.

Читай текст Дхармадхату и дхармата — единство и индивидуальность


Вашу благодарность можно сюда:
ЮMoney кошелёк:
410016613729064
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: